二十多个，活下来五个

一、先自我介绍一下

不要「独立开发者」这种标签，用一句你自己会对陌生人说的话。

大家好——我更喜欢别人叫我 Azure。

二、二十多个，活下来五个

你硬盘里现在一共躺着多少个自己写的东西？哪几个是活的？

我做过很多个产品，到现在可能有二十多个吧。活下来的就五个。

不要惊讶，就是这样。有时候你有一个 idea，做到一半发现根本没有这种需求，到后面连你自己都不需要了。

目前活着的是这几个：DAY 1；一个给留学生写的工具；我自己的网站；我在 GitHub 上开源的一个 Mac 小工具；还有一个我自己在用的语音转文字——那阵子还没跑通，有点难。最近课多，其实也是找借口不想动，想花钱买现成的，但又有点贵。

如果现在必须删掉一半，删哪个会心疼？

我哪个都不想删。能不删吗？我觉得你这个问题本身就有很大问题。

三、DAY 1 的起点，是我以前很胖

健身 App 是红海中的红海，你明知道，为什么还做？

其实我做的就是我自己想要的。

我以前很胖，后来就想 push 自己。小的时候，小男孩嘛，就是想变帅、想变得好看。因为这件事本身是反人性的，就得用一些反人性的东西来帮助自己——本来是坚持不下来的，但通过工具可以给自己一些反馈。

「AI tracking the body」具体是怎么工作的？

比如它可以看你今天的 HRV 值，按照你的身体数据跟体感进行相互验证。我写了一套算法机制，让两边相互辅助：我告诉它我今天身体什么感觉，它结合我之前的这些数据进行计算、追踪，然后告诉我具体该怎么练。

哎，这不就是我想要的吗？

三月份我有了这个 idea 的时候，这还是个非常新的概念。虽然到八月可能已经流传开了，但三月份我肯定是为数不多的人之一。

你看到 YC 四五月份的投资报告，会怎么想？为什么有人会说这是被抢跑了？

首先，我没看到他们投健身 App，我看到的是投了一些面向企业的 agent 应用。我觉得很正常——其实如果你在做这些产品，你就会感觉到他们就是要往这边走。

而且样本量是非常少的。拿那么小的样本去判断谁抢了谁的跑道，本来就不成立。

所以我没有很惊讶，也不会认为自己被抢跑了。

四、为什么用的人变少了

这个我想听真话。

大家也发现了，有两条。

第一，健身天然是一件违背个人意志的事情，它本身就是在 push yourself。很多人放弃，可能不是我们功能不好，就是他不想 push himself。

第二，健身本身是一个简单的行为——听个歌、练、躺下。但加上这个 App，它就变成了四五步，变得非常 complicated。

所以结论是什么？

我原本的想法是要去训练用户养成这种习惯。这句我要改一下——不应该去训练用户养成习惯，而是应该去看哪些人本来就喜欢、哪些人本来就爱用。

像对我来说，养成一个长期的习惯我认为就很帅。

五、杭州那个老板

有没有真实用户？

有啊。我记得之前有一个健身房铁馆的老板找到过我，我们还聊过做一套给教练用的系统。他说我们这个功能做得非常好。他是一个杭州的老板。

不过那时候我马上就要出国了，所以就算了。

后悔吗？如果他明天再来找你，接不接？

我肯定不后悔。

其实我本来就不想做这套系统——我想做的东西不是后端业务。凭着天然的直觉，我可以判定哪些是我不想做的产品。当时他就顺口一提，但别人可能真的有点意向。

如果明天他再来找我，我不接，我不想做了。

六、我怎么用 AI

DAY 1 是 vibe coding 做出来的吗？

算，也不算。

因为 DAY 1 基本上 90% 的 idea，甚至连海报的 idea 都来源于我，AI 只是帮我把它做出来而已。

现在 vibe coding 大概分两个派别：一种是全部跟着你自己的 idea 走，你就像一个产品经理，AI 负责执行；另一种是全部交给 AI 去做，自己没有主观意识。

我认为第二种做出来的东西绝对比较垃圾，因为里面没有你自己的主观意识。当然，如果有人用这种方法做出好东西，那就当我没说。

有时候我觉得自己做的比 AI 更好，尤其是在一些产品设计上面。

你说过「造物者」和「使用者」的区别。

造物者拥有基础架构，可以开源给任何人去发散、去 DIY；而使用者是在既定的框架内操作。

在我的领域，我倾向于做前者。

会用 AI 和不会用 AI 的人，差的到底是什么？

差的是知识的了解和理解。

用 AI 之后，我的视野会扩展很多，因为我可以及时去问各种东西真实的样貌。通过社交媒体问到的，往往是别人加上了个人主观意识和意识形态、加工出来的东西，并不是天然的；相反，AI 可以帮你去求证事情本来的样子。当然，有时候 AI 也会用一些加工过的东西给你，因为 AI 的训练机制本身就是如此。

还有一点：这个时代已经很少有「冷知识」了，大家掌握的都是热知识。以前搜索一些比较小众的知识太困难了，很难找到权威的论证。AI 出现以后，基本没有小众知识了，只要去问，它就能帮你找出来。

之前有朋友问我怎么用 AI，我把我全部会的告诉他，他听完感觉没听懂。我就说：那你把我的这些例子全部喂给 AI，让 AI 帮你去做思考不就好了？

那段两点一线的时间呢？

那段时间我过着两点一线的生活，主要就是健身、睡觉和研究 AI。这种极简的节奏让我能快速理解并上手 AI。

我认为很多人在使用 AI 时把自己限制住了，这很可惜。保持发散思维非常重要。

七、规矩和钱

你给自己定过什么硬规矩？

想要不被外部规则限制，产品本身确实要自律。如果说我自己设定过什么硬规则，那就是绝对不在 App 里面设立广告。

我认为在 App 里设广告，就像是在 App 里面拉屎。

至于其他的——我不想把自己生活束缚得太死板。我认为生活就应该是我想要的，定太多的规则只不过是外部在定义你。我想要的是什么，我比谁都清楚。

那这些东西怎么活下去？

服务器没有停，那个服务一直在。实在不行，我把它开源了——大家想要的无非是这个后台，拿去直接用就行。

订阅其实没赚什么钱。用得好就好。

除了 DAY 1 以外，其他每一个 App 都不是冲着钱去的，因为我觉得那真的不是我想干的事业。我的目标可能是想创业，做一些有意义的研究，这些其实赚不了多少钱。我在做的时候就想明白了：我就是想攒一些经验，为我铺路罢了。

其实没有那么复杂。你不可能指望随便做一个产品就能火——首先你要之前有很多 demo，你要不断去探究你对产品的思考。

八、刘强东那段话

有一段话你反复提到，是哪一段？

我之前看过刘强东分享的一段话。他说他永远没有办法教会你如何变得成功，但他唯一知道的是，明天的明天一定会比现在更好。要积极乐观地看待这一切，不要觉得某件事情会直接终止你的进展——那并不是真的。我们大部分事情，比如今天没吃午饭，或者饭做得不好，都不会影响最终结果，只会把时间线拉长。相反，你还会从中获得一些让自己变强的东西。

他的意思是：只要第二天起来积极面对，去学习、去做、去尝试——一定要去尝试——直到有一天，你就会做到你想要的。

那你说如果做不到怎么办？其实很少有人能一而再、再而三地坚持那么久。

这段话具体影响到了你什么？

它影响我的就是这一点——乐观地看待明天。

创业就像玩游戏，你需要不断获得正向反馈。虽然过程中会踩坑，但这是必经之路。

人本来就是会被情绪捆绑的动物——因为人太聪明，情绪感知太强。这不是谁性格有问题，情绪本身既会干扰行动，也会推动行动，两者是相互影响的。

所以我不会终止进展，我只会把时间线拉长。这种指数级的增长需要耐心。

当下和未来是相互验证、相辅相成的。当下决定了未来，未来也决定了当下，这两者之间没有任何区别。

九、装备永远在你身上

芒格对你意味着什么？

我非常敬重芒格，他的书直接改变了我的人生轨迹。高中的时候我天天看。

反正就是在一个有涂鸦墙的地方，翻到芒格的一本书，具体哪本我忘了。那本看得我热血沸腾，可能就是我一直向往的东西。那种沸腾就是一种共鸣，是被情绪捆住的感觉。

我现在正打算把他的多元思维模型整理到我的网站上，这是我从他那里学到的精华，也是我目前处理复杂问题时的核心逻辑。

举个例子？

比如我用做产品的思路去帮我做饭，在做饭中学会多种平衡性，再把它用到我的产品中，形成一种多元的模型。

它并不会因为你的目标方向改变而消失。就像打游戏一样，装备永远在你身上。

今天还看到一句话，大意是：你的目标可以随时更换，但你的实力不会随着目标的更换而归零，它会永远成为你的一部分。

十、最后

幸福感对你来说是什么？

对我来说，那种幸福感往往源于一些很小的瞬间——比如走在繁华的城市里，穿着喜欢的衣服，背着喜欢的包，手里拿着一杯咖啡，感受阳光和风。

这种满足感比任何物质都纯粹。至于为什么做产品，这只是我表达这种状态的方式。

那世俗的那套眼光呢？

在世俗中，人们观念里的确有一些东西非常具有局限性。

如果有个人现在跟你一样——做了二十多个，活下来五个，每天还在做。你只能留一句话给他，是哪句？

我们都是这样过来的。你在这个年纪、这个状态、这个心态，都是很难得、很厉害的。

我会跟他说：继续看下去。

其实我不想讲什么成功不成功的。大家把成功的定义看得太局限了。

可能是把某些意义寄托在了这个词里，而这个词太世俗化了。